奥巴马最倒霉一年终于过去.doc

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1、奥巴马 最倒霉一年终于过去1【凡人凡事】怀着中国梦的埃及姑娘3【凡人凡事】半个菜片片5如果是场赌博，他押对了吗？ 崔永元实话实说转基因8奥巴马 最倒霉一年终于过去作者：南方周末特约撰稿 张经义2014-01-30 09:51:18来源：南方周末标签奥巴马移民改革政府关门斯诺登比布什最低时还低借连任成功的高人气，奥巴马本想在2013年大展一番身手，结果，2013年却成为他总统任上迄今最倒霉的一年。在接受纽约客杂志专访时，奥巴马苦叹，诸事不顺，让他落下个“肥唇”（fat lip）。肥唇，这是美国俗语，指的是被人攻击到鼻青“唇”肿。奥巴马的自嘲，颇为写实。作为二战后仅有的两位连任成功的民主党总统之一

2、，奥巴马在2013年1月的就职大典上，信誓旦旦要推动1960年代以来最大胆的自由派主张，在气候变化、移民改革、枪支管控上都要采取行动。现在，2013年已经结束，倒过头来掰着手指算一下：奥巴马在移民改革问题上一事无成。在国会共和党人处处作梗下，美国启动史上超大规模的自动减赤机制，政府预算大笔被砍；而仅仅是被砍也就罢了，10月，共和党人干脆连一分钱预算都不给了，让美国政府陷入17年来首度关门的际遇。还不只如此，29岁小伙斯诺登横空出世，卷了大量美国机密外逃，一路走一路撒，让美国监控手法曝光，引发世人批评、盟友不爽。因为巴沙尔政府使用了化学武器，高调要出兵介入，最后却临阵反悔，让俄罗斯的普京反将一军

3、，惹得奥巴马外交声誉尽失。最后，奥巴马至今任内唯一重大的成就奥巴马医改，终于推出了政府网站。不料，网站一开通就出问题，网站足足修了三个月，奥巴马也因此足足“被修理”了三个月。结果就是奥巴马的民调一路暴跌。从2013年1月连任就职的56%，一路惨跌到2014年1月的39%，比布什任内的最低支持度还要来得低，民心尽失。我要行动 我在行动所有这些，即使是总统也难免焦虑吧。奥巴马的症状就是讲话开始前后不一起来。2013年11月，奥巴马在旧金山推销他的移民改革。按照惯例，政要公开演说都会拉一大群民众站在背后，让画面看来亲民，而且为了“政治正确”，还要尽量挑选不同性别、种族的。于是，不知是否白宫工作人员工

4、作疏忽，一个亚裔面孔的韩国年轻“无证移民”出现在了奥巴马演说背景人群中。没想到，就在奥巴马讲到高潮欲罢不能之际，这位年轻人突然大声说：“总统先生，请帮帮我！我的家庭面临被拆散命运，请你动用总统行政命令，停止遣返无证移民吧，你有这样的能力。”演说被打断，场面尴尬。“实际上，我没有这样的力量，”反应迅速的奥巴马回头说，“如果作为美国总统，不用通过国会立法，就能解决所有的问题的话，我会这么做，但我们是法治国家，这是我们的传统所以我选择更难的路，也就是透过民主机制达成你想达成的目标。”奥巴马一席“民主没有捷径”的话，让台下掌声如雷。但2013年底还在说不走捷径的奥巴马，转过年就变了，他改口说，2014

5、年要绕过国会走捷径。在2014年年初第一次白宫内阁会议上，奥巴马强调这是“行动的一年”，更表明他不等国会立法了，“我有笔，还有电话，我可以拿笔来签署总统行政命令”，可以打电话寻求外援给国会施压。媒体称，这是奥巴马2014年的“钢笔与电话”新战略。总统行政命令，其实不是什么新玩意儿。从华盛顿始，每任美国总统都在签署行政命令。美国行政、立法、司法三权分立，总统能管的也就是行政这一块，所以所谓总统行政命令也必须在总统权限内，而且还不得与法律抵触。像是他最近签的行政命令就是给所有联邦雇员加薪1%，以及让州和地方政府组成任务小组就气候变化议题给联邦政府建议。看到这些行政命令的零散琐碎程度，其实就能知道，

6、总统令只是说来好听，只不过是在权限范围内，多下点命令、多干点事，仅此而已。至于像推动移民改革、枪支管控等大事，单纯的总统令玩不转，终究要通过国会。一个克林顿政府前官员不客气地评价，“一般美国民众并不清楚行政命令是什么，奥巴马只是作秀。”这么说，无非“就是要告诉选民，我要行动、我在行动，这就是选民要看的”。新年旧希望2014年确实是奥巴马该行动的一年。再不动，他在2017年1月离开白宫前都别想动了，因为2014年11月是美国国会的中期选举，国会众院435席将全面改选，参院100席中则有三分之一改选。“中期”就好比“期中考”，是选民给奥巴马打成绩的时候。如果满意，就多支持一些民主党人，不满意，就多

7、选一些共和党人。奥巴马执政五年来，至今唯一通过的重大立法“奥巴马医改”，就是在他刚上任时，挟着国会参众两院都是民主党占多数的绝对优势通过的，但随着选民在2010年中期选举时抛弃了民主党，让众院重回共和党人掌控后，至今三年多，奥巴马再没能促使任何重大法案通过。对于2014年中期选举，观察者多不认为人气暴跌的奥巴马能帮民主党人夺回众院，所以现在他的目标是要确保参院不能沦陷，因为尽管过去三年奥巴马一事无成，但却靠着民主党在参院的多数，确保奥巴马医改不被共和党人废除，还不时能跟共和党人讨价还价。这次，共和党人只要夺回参院6个席次，就能与众院形成国会的超强多数，假如这样，奥巴马将提前两年成为“跛脚鸭总统

8、”，他在就职大典上所说的一切连任抱负，都将成为空谈。不过，现在奥巴马虽有心想为民主党参议员助选，但议员们却怕受奥巴马低人气连累，像日前奥巴马特别前往北卡罗来纳，想为席位不保的同党参议员哈根造势，但哈根却以在华盛顿有事婉拒前往，美国媒体讽刺地说：哈根至少不用跟总统合照，让选民诟病。要挽民心救选情，现在奥巴马能靠的，也许就只有他那能打动人心的演说能力了。一年一度的国情咨文在28日举行，这是每年美国总统给国会议员说明行政想法、提供立法“参考”的机会。不过，奥巴马心里明白，就算说破嘴，那些国会共和党人还是不会参考的。他的算盘，还是要透过在国会殿堂里发表的国情咨文演说，争取人民支持。2013年就有多达3

9、300万美国人盯着电视，听他演说，这还不包括从互联网上看的人数。国情咨文简直就像奥巴马超大型的个人秀，他一年根本没多少机会能对这么多观众讲话。然而问题是，他还能说些什么？2013年讲话提的枪支管控、移民改革等一项都没过，2014年除了新年再提旧希望，就要看他有什么本领能让人民眼前一亮、拉抬民主党气势了。不管2014年奥巴马是否能逆转胜，一扫霉气。当了五年总统，奥巴马对于“美国总统”这么一个工作岗位还是有些体会的，就像他对纽约客所说的，多少说出美国总统在三权分立体制下的局限，也似乎为2014年的变数做好了心理准备。他说：“美国总统不能大幅改造美国社会，这也许是件好事。”语毕，奥巴马犹豫了下，然后

10、纠正自己说：“不是也许，而是这绝对是件好事。”【凡人凡事】怀着中国梦的埃及姑娘作者：西巷子2013-12-17 15:47:12来源：标签小芳导游埃及中国梦赴埃旅游，一半行程选择自由行，一半行程选择参团。在开罗火车站见到随团导游，是位埃及姑娘，她系着头巾，黝黑的脸膛，大大的眼睛，个子不算高，有着同埃及这个国度一样的神秘感觉。一开始我们与这位导游保持着无形的距离，彼此都不说什么，静候在站台。火车延误了，站台也没有延误的通知，导游什么也没说，安静看着一辆辆火车驶过，我们也无人前去询问，直至看见她准备上车，方知我们乘坐的火车终于来了。进了两人包房的车厢，一会儿导游出现在门口：我是你们的导游，我叫小芳

11、，有什么事可以找我。她微笑着，青涩、清纯的声音像个邻家姑娘，我们一下觉得与她拉近了距离，这一路就亲切地叫着小芳。小芳中文说得很流利，发音也很准，一路讲解以及与我们交流没有任何障碍。起初以为她到中国留学过，问了才知没有，她只是在开罗大学中文系学了四年的中文。一门外语仅仅学了四年就能达到如此程度，我觉得小芳很聪慧，也挺不容易。想想我国的外语教育，从进小学就开始学习，即便到大学毕业，还是无法达到熟练应用的。埃及长年经济发展不好，失业率高，年轻人就业很困难，女性更难。埃及女性就业面窄，服务业不用女性，一路所遇宾馆、餐馆、游轮、列车等地服务生清一色为男性。就业渠道狭窄，导致宾馆和旅游业也可以招到高学历者

12、，导游也是年轻人向往的职业，薪水也很可观，小芳做导游的月薪可达人民币1万元，而埃及工薪层平均月薪不足人民币1000元，小芳俨然属高薪阶层，且是女性中的佼佼者。埃及是个全民信教的社会，约90%国民信仰伊斯兰教，10%国民信仰基督教，信仰伊斯兰教的女性都包头巾，信仰基督教的则不包，女性的宗教信仰一看装束就知道，很清楚。小芳包着头巾，自然是信仰伊斯兰教的。小芳告诉我，小时候她并不愿意包头巾，是慢慢接受的，现在从内心深处非常心甘情愿了，觉得包头巾是件很好的事。看来就是在全民信教的社会，其个人信仰也不是天生的，是有心路历程的。对渗透在他们灵魂深处的这份信仰，我一个无信仰背景的人有好奇感，但不敢多发问，唯

13、恐有所不敬。刚开始见到小芳，并没注意她的外表容貌，几天接触下来感觉越看她越漂亮。虽在旅途，她依然每天换服饰，衣服的式样休闲又时尚，头巾和衣服的色调已然相配，头部仅露出一张脸，大大的眼睛、高高的鼻梁、饱满的嘴唇，有一种阿拉伯女孩独特的美貌，集健康美、宗教美、民族美于一体。小芳的家住在开罗郊外的开发区，她说开罗城区太乱，不适宜居住。她父亲因病去世了，家里有母亲和弟弟，弟弟还在读书，母亲有退养金供家用，平时不用花她的钱。母亲自然很想她，不愿她远行，盼她每天回家，她在外工作的日子里，每天会与母亲通电话。小芳说着这些，脸上流露着温存、孝顺的神情，十分令人喜爱。小芳的性格温文尔雅，好像与这社会、这行业有点

14、脱节，干练两字与她不搭，她做导游，直接与人打交道，其实难以圆滑应付客人和当地社会，但小芳有她的处世之道。一天，她带领我们去逛小商品市场（是客人提议的），为客人购物做翻译时，她渐渐怯于买卖双方讨价还价的较劲场面，便悄悄来到我身边对我说，我不能这样做的，我轻声叫她走开。我理解她在经常行走的场所需要注意身份，而她穿插在中国人讨价还价的凌厉气势中，让埃及本国人看来有帮外人之嫌，这样做无疑使她为难。那天，从尼罗河上岸到埃德夫神庙要坐一段马车，跟着她来到马车场，小芳与当地一位高头大马的男性让我们坐上一辆辆马车。车夫一路扬鞭吆喝并暗示着再要小费，我们最终有惊无险地到了目的地。过后知道，小芳是自己出钱，请当地

15、领头保驾并搞定这些马夫，否则我们有可能遇上麻烦。想到我国的团队游，经常像接力棒，把游客从一个导游手上交给另一个地方导游，而钱都是从客人身上搜刮的，像小芳这样自己出钱找人保驾客人的做法，我真是第一次碰到。小芳忠实敬业地做着导游的本份工作，一路温婉细致的讲解和娓娓道来的语调给人好感，整个行程中没有带去购物，没有额外开支，仅去的一个小商品市场也是客人自己提出的。一日，我注意到她纱巾掩着的颈项下露出一个挂件，象牙材质，钥匙形状，是我喜欢的那种。我问她，可以看看吗？她欣然答应，我凑上前把那挂件贴在掌心看着，一时引来好几位女同胞，齐声称好看。女同胞看见喜欢之物总想拥有，便向小芳提出要去专门店看看，小芳感到

16、为难，说行程里没这安排，最终小芳也没安排去。行程结束前，小芳说现在我带你们去喝甘蔗汁。车在一家小店前停下，我私下想，总算要让我们消费一把了。未料，小芳说，我请你们喝，小芳给每位客人要了一大杯。在埃及喝的这杯甘蔗汁至今让我回味，那甘甜醇厚的口味与国内的甘蔗汁截然不同，可见国内的加了多少添加物啊！问小芳，几钱一杯？答1埃元（即人民币1元）。我们听了面面相觑，小芳完全可以把我们带到这里，说大家辛苦了，这儿的甘蔗汁很好喝，于是我们会掏10元买一杯，于是小芳可以私下获得差价，但小芳没有这样做，我想小芳永远也不会这样做。小芳告诉我，她有个梦想，就是到中国留学，现在工作赚的钱是想实现这个梦。小芳问我，到中国

17、留学一年费用多少？是不是很高？而我当时并不清楚，只是猜想不会太高，一定比去发达国家要低许多，但对她一个埃及女孩，没有家庭资助，要把每月工资节约下来，支付到中国留学的交通费、学费、生活费等等，那还是相当不容易的。在当今我国一批批学生不断涌向欧美留学的情况下，却在世界上有那么一个姑娘，梦想着来中国留学，并以此作为人生追求的目标。作为一个中国人，我深深为小芳的梦想而感动。在一条古老的商业街上我和小芳合了影。我以为她会陪同我们到红海，然而她把我们送上驶离卢克索的巴士，向我们道别了。遗憾的是，我终究没能留下她的联络方式，从埃及回来后，走在路上，凡看见系着头巾的阿拉伯女孩就会想到小芳，并会下意识地注目看一

18、看是不是小芳，不知她现在怎样了，不知她心中的梦想何日能实现。【凡人凡事】半个菜片片作者：姚维峰2013-12-23 09:24:50来源：（新华社/图）标签饥荒往事童年菜团子在我尘封的记忆里，有一件我最不愿意，也最不敢触及的记忆。提起它我就忍不住要自责，想起它我就隐隐地心疼。这就是那半个菜片片的故事。一九六零年，年轻的共和国遭遇到了建国以来最严重的大饥荒，饥饿的浪潮席卷华夏大地，举国上下一个字“饿”。由于粮食不够吃，我们家也和其他的家庭一样早就用野菜和其他干菜来作为主食来充饥了。妈妈托人到农村买来一些过去喂牲口、喂猪用的干地瓜蔓来吃，这在当时已经是很不错了。要把干地瓜蔓做成饭团，有一套挺麻烦的

19、工序：首先要把干地瓜蔓用水泡透，再放到锅里去煮，煮软了以后，再用清水泡几遍，然后再用刀把它细细地剁碎，掺上少许的玉米面或者是地瓜面等，用力地把它握成圆型的菜团子，上锅里蒸熟。然后吃饭时候每人分一个，尽管非常难以下咽，但是，就是这样的饭还不能吃饱了。我问妈妈为什么不把菜团子做成菜片片，妈妈说，把地瓜蔓做成菜片片要多用玉米面，放的粮食少了做不成菜片片了，只能捏成菜团子来吃了。记得那是夏秋之交的一个星期六，我到烟台市南面大海洋那一带山上去挖野菜。差不多用了一天的时间，在山沟地堰等地方，挖了一小面袋学名叫“马齿苋”的“马齿菜”。因为这个季节树叶都太老了，“马齿菜”虽然老点，但是和其他的野菜比起来还是属

20、于高档次的。当我把这小面袋野菜交给妈妈的时候，妈妈高兴地说：“马齿菜这个东西好啊，软和滑溜，明天就用它来做菜片片”。得到妈妈的夸奖，我的疲劳和饥饿顿时减轻了不少，就等着明天妈妈蒸菜片片吃了。第二天我帮妈妈烧火，中午时分用“马齿菜”做的菜片片蒸熟了。透过锅盖冒出来蒸汽中的阵阵香味，使我有些急不可耐。妈妈看出我嘴馋的样子，对我说：“好孩子，菜片片留给爸爸上班拿饭吃吧，咱们还是吃菜团子”。尽管我有一百个不愿意，但是，在这家里我是老大，弟弟才四岁，小妹妹仅有八个月大，看着爸爸妈妈辛苦为我们一家子操劳的样子，我也只能点点头，心里不愿意，嘴上是同意了。再说，爸爸昨天去了莱阳老家，下午才能赶回来，且来不及回

21、家，就要直接去上二班。妈妈把一个菜片片用小手巾包好放在我的小褂的口袋里，嘱咐我去汽车站等爸爸，把这个菜片片交给爸爸用来作为晚上二班的晚餐。菜片片刚从锅里面取出来，透过口袋还直烫我的肚皮呢。一路上我用手捂着这个热乎乎的菜片片，虽然不能吃，但是心里挺得意。见了爸爸的面，我一定先要抢着告诉他，这是我花费了一天的时间，到山上去拔的“马齿菜”做的菜片片，可香了。爸爸肯定会为儿子能帮家里干活也感到高兴和自豪。到了汽车站，我站在门外那个知了叫个不停的大杨树下面，看着来来往往的汽车，听着知了那有节奏般的一阵阵的叫声，注意着爸爸到底在哪一趟进站的车上。可左等右等就是不见爸爸的身影。大约等了两个多小时，我有些沉不

22、住气了，大杨树上面的那令人讨厌的知了还在不停叫着，是不是那知了也饿了，好像一阵阵在喊着“饿啊，饿啊”想到这里，我的肚皮里面也早就开始咕噜起来，中午吃的那个菜团子也早不知道哪儿去了。我的手不由自主地放在菜片片上面，软软的，一定很好吃。可是，妈妈再三嘱咐过我，这是给爸爸送的干活吃的饭，千万不能动的。我继续注视着来往汽车的动向，翘首盼望着爸爸赶快出现。又来了一辆汽车，旅客中还是没有爸爸的身影。我的精神一下子放松了下来，肚子也顿时觉得咕噜的更厉害了，我左顾右盼想找点儿什么东西吃，结果是什么也没有，就是有，我也没有钱去买啊。饥饿使我的手又放在了菜片片的口袋上面，我仿佛闻到了它的香味。我想，这是我去拔的“

23、马齿菜”做的菜片片，从昨天晚上就等着要吃，到现在我还没有尝一口呢，我就尝一点点儿爸爸也不会说什么吧？看看四下无人注意我，我小心翼翼地打开包有菜片片的小手巾，在菜片片的角上掐了一小块迅速放进嘴里，就在我重新把手巾包好的时候，放进嘴里的那块菜片片仿佛已经化掉了，早就咽下去了。我还没有品尝出味道呢怎么就没有了呢？我急忙抬头看看有没有汽车进站，结果还没有爸爸的影子。我就和自己说，我就再尝一小块吧，就再也不吃了。于是，我就又打开手巾又掐了一小块 放进嘴里仔细地品尝，这叫一个香啊，这叫一个甜啊。简直赛过点心啊。这一吃不要紧，肚子里面馋虫上来了，无论如何也想再吃一小点儿，我就又和自己说，我就吃第三口就再也不

24、吃了，于是我又有掐了一小点儿放进嘴里等见到爸爸下车迎着我走来的时候，那一个菜片片就只剩下一半了！看着爸爸那憔悴沧桑的面孔，我这才知道自己闯了大祸了。当我握着那仅仅剩下半个的菜片片，告诉爸爸，这是妈妈让我送来的晚饭，并怯生生放在了爸爸那布满老茧的宽大的手心里的时候，偷眼看了看爸爸，只见他对于手心里的小手巾包稍微一愣神，刹那间好像明白了什么，嘴角边流露出一丝不容易觉察到的苦笑，旋即把它放进了自己的口袋里。拍拍我的肩头，爷俩就一起往回走了。一路上我再也没有心情和勇气向爸爸炫耀，这是我去拔来的“马齿菜”做的菜片片了。而是满肚子在盘算如何向爸爸解释这件事。在工厂大门口，爸爸轻轻地抚摸着我的头，温和地说：

25、“你回家去吧，路上小心车辆，我去上班了”，转身走进了工厂的大门。望着爸爸那渐渐远去肖瘦和略现踉跄的背影，泪水模糊了我的双眼。内疚和害怕陡然从心中升起：内疚的是，爸爸今晚在漂染车间上二班，要消耗那么大的体力，就吃剩下那么半块菜片片能行吗？能顶得住吗？就是整个菜片片连我吃了也不够，何况爸爸！我不该那么嘴馋，悔之不及啊。害怕的是，妈妈再三叮嘱过我，这是给爸爸准备的二班的晚饭，如果知道了这件事，对我来说，肯定会是一场“暴风骤雨”。好在第二天爸爸没有提及此事，以后也没有人再提起此事，就好像什么事也没有发生一样。我知道，这是我那有着如大山一般情怀的父亲，原谅和宽恕了自己那不懂事的，正在长身体的，他一直深爱

26、着的儿子的行为。可是，作为儿子的我，是无论如何也不能原谅自己：让爸爸饿着肚子干活，使我终生追悔自责。尤其是在父亲过世之后，想起偷吃那半个菜片片的这件事，心里就隐隐作痛。如果是场赌博，他押对了吗？崔永元实话实说转基因作者：南方周末记者 鲍小东 朱红军发自：北京 最后更新：2014-01-23 15:19:48来源：南方周末标签崔永元转基因科学家实验方舟子微博如果最后证明我错了，那我愿意让更多糊涂的人，包括我自己赶紧猛醒过来，别再犯傻了。如果证明有问题，那我也要让更多糊涂的人，别再迷惑在里面了。崔永元去美国就是去拿资料的，但他看不懂，他的任务就是负责把它带回来。欢迎国内的科学家来取。我做记者该做的

27、事。现在两个谎言被戳穿了，一个是科学界没争议，二是美国人放心地吃了二十年。然后我就想问问中国科学家，为什么要撒谎？我还特别希望大家攒钱去旅游时，不用去美国，去日本就行，顺便感受一下转基因的状况，比我做一百个片子都好。因为转基因，崔永元争论了太久，甚至骂战了太久，可能还要在法庭上较量很久，现在，不妨听他心平气和地说一说。过去的一周，他再赴日本进行了第二次的转基因调查，仍旧在市场上买不到转基因食品，这更让他坚信初衷。这期间，方舟子已经起诉其侵害名誉权，焦点从基因转向基金，离科学讨论渐行渐远。崔永元回国当晚，对南方周末记者表示，他尚未收到法院通知，“终于可以在法律框架下一较真伪了”，“何必费那么多口

28、舌”。他称将亲自上庭，相信法律的公正，“这还是我第一次当被告”。此前，赴日本调查前夜，2014年1月11日晚，北京奥体中心，崔永元和南方周末记者聊了近5个小时的转基因话题。他未来的行程单上，还包括欧盟国家、墨西哥、阿根廷等国，美国还要再去，从来没有一个局外人对转基因问题这么较真过。从2013年9月8日第一条微博开始，对转基因毫无了解的崔永元，突然卷入了挺转与反转的漩涡。凭着一指禅的打字速度，他敲短句，也偶尔写长文，竟论战半年之久。有人钦佩他的勇气和执著，用投票用跟帖表达拥护；也有人斥责他为彻底的外行，“小学生”，造谣者；还有一些人，私下劝他适可而止，“急流勇退”，别误了自己的名声和正事。他自己

29、说，在中央电视台那么久，“我什么都不争”，但这次却要寸土不让，干好两件事对于方舟子，以其人之道还治其人之身，对战终于演变成了“文革式”的骂战；另一件事则是调查转基因真相，“这是个严肃的事”，他说自己自费近100万元，已经四次赴美、日实地调查，越发觉得谎言四布：科学界对转基因的安全性并非没有分歧；美国也有反转派，美国人并非放心地吃了20年，等等。他的调查还在继续，信者恒信，疑者恒疑，他愿意把所有素材公布出来，让公众自己去理解去选择。崔永元。 （CFP/图）论战缘由 我要做善良科学家的一条狗这么气势汹汹的干嘛？南方周末：转基因在中国已经争议很多年了。之前的崔永元在干嘛？崔永元：说是有十年争议了。在

30、那天之前，我对转基因毫无印象也毫无兴趣。我是学文科的，喜欢研究历史。只要跟理科相关的东西我从来不沾，我当年报考北大俄罗斯语言文学系，非要考数学，我都觉得不公道，这跟数学有啥关系呢？然后我考了58分，那个是我高中考数学的最高分。南方周末：既然全不了解，为什么要介入，敢介入？崔永元：就是从一条微博开始的。当时（2013年9月8日）我在网上浏览新闻，看到转基因食品试吃活动，方舟子说要创造条件让国人都吃上转基因。我一听这话就反感，因为我从“文革”过来，就烦人说非得干什么。我就发了一条微博说，公众有吃和不吃的权利。当然他现在改口了，说什么“让想吃转基因的人都吃转基因”，他要这么说我估计当时就不吱声了，又

31、跟我没关系了。我发这条微博也没太当回事，没想到对方反弹得很厉害，说我没质疑的权利。我就有点懵了，你这么气势汹汹的干嘛？我马上说我有质疑的权利，因为这是宪法给的权利。后来媒体引申为“崔永元想维护的是公众的知情权”，当时没想那么多。南方周末：从微博看，你的反弹也不小，比如“你可以说我白痴，我也可以说你白吃”那句话。崔永元：那个“白痴”是我当时看新闻底下的留言，什么“文傻”，“白痴”的词都出来了，我寻思怎么火药味这么浓啊？那句话没有针对性，因为没有人说我白痴，我也没说谁白痴，只不过是一个行文，但很快方舟子就狠狠地回应了，这架势我是猝不及防的，然后就扯到科学上了，直奔我软肋而去。南方周末：既然是软肋，

32、为什么要坚持下去？崔永元：说实话直到那个时候，我对转基因还是没有兴趣，但是我对方舟子有了兴趣。我花了一两天搜索资料，大致明白了，为什么转基因讨论的气氛这么糟糕，为什么很多沾边的科学家没法陪着玩，总是绕道或认怂。现在崔永元就是要扮演善良科学家的这条狗，去努力摁住对方，让两派科学家在良心的层面上好好争，我们坐旁边看哪边争得有道理。这才是科学需要的环境。我从不反转基因技术南方周末：因为软肋，你说为此请教了很多专家，都是哪些专家？崔永元：蒋高明、佟屏亚、陈一文、顾秀林等等。还有很多人联系上我，用各种方式提供资料给我。我说你们都用化名，省得被纠缠，我一个人出面。南方周末：这些都被认为反转人士，会不会被他

33、们的观点所左右？崔永元：他们有的是百分百反转基因，连技术也反。但大部分人，包括我，都不反转基因技术，只反对转基因食品化，反对转基因主粮化。南方周末：但大家都说你是反转派，你认不认？崔永元：不认。我现在对转基因技术是相当感兴趣的，一个科学技术本身肯定是中性的，到应用的时候有可能发生偏离，可用它干好事或者干坏事。我觉得转基因也是这样。从研究角度，我们要领先，要掌握主动权，不是拾人牙慧，不是付人专利费。我一直坚持这个态度到今天没有改变。但在科学界有争议的情况下，急着商业化，急着让大家去吃，又不保证大家的知情权，中国的传统食品安全监管都这么糟糕，新的东西更让我们放心不了。这也不是一个部门的事，不是一个

34、科学问题这么简单。消费者能不能参与，我能不能选择。就是中央国务院下命令，我也可以不吃，这就是我的权利，就是这么简单。南方周末：当初，为什么不同时请教一些支持转基因的专家？崔永元：有过好多机会，他们约我，但没有见面，因为都是公开活动，我拒绝参加。不能让我一个文科生和你们院士去辩论，你拿出一堆数据公式来我都不认得，这不是欺负人吗？我建议合理的方式是两派在辩，你找一个记者，我当另一个记者，该我说话我说话。等到我正式调查后，接触支持转基因的专家就多了，包括去美国专门采访的支持转基因的专家们。南方周末：你最初不懂转基因，为什么不是相信从事转基因研究的科学家，而去相信没有直接从事转基因研究的专家呢？崔永元

35、：我从1985年当记者，一直到1996年当主持人，记者天生就质疑，有时候亲眼看到的都不相信，他一定要把事情弄清楚才相信。包括我做实话实说、小崔会客等栏目，那些省部级官员，我哪个不质疑？这是记者的职业习惯。只不过遇不到强烈反弹的时候，我们也没那么大的动作。人家没什么毛病，你找什么茬啊？他动作越猛，我们就越觉得蹊跷，反弹就越大。南方周末：你是外行，最初接触的又是一方的声音，即便质疑也可能是预设立场而片面的质疑？崔永元：大家可以分析我的言论，举微博为例，我的微博只干两件事，一是说转基因，二是跟方舟子打架。要分开，不能掺和在一起。我最早转的那些关于转基因的微博中，连点名骂我的，而且骂得非常难听的，我都

36、转了。我觉得作为一个职业记者就应该公正，把支持的、反对的声音，都放在我的微博上，让大家看看。是谁把我逼到不能转发支持转基因观点的境地的？南方周末：但你的微博上，对支持转基因意见的质疑也是很鲜明的。崔永元：当时，支持转基因的人设了很多“障碍”，什么“科学家共同体”，说世界主流科学家都认同转基因没问题，然后举美国FDA，WHO，英国皇家学会等，都认为转基因没问题。第二个说法是美国是世界上种植和使用转基因最多的国家。美国人已经放心地吃了20年。第三，到目前为止，没有一例疾病被认为和转基因食品有关系。第四，没有一篇证实转基因有问题的科学论文被同行认可。这些结论都非常吓人，这么多大山压在身上，你想质疑转

37、基因是多难的一件事。我就是不太相信，究竟这是谎言还是真相？我是个记者，要较较真了，我最早去的是日本。跨国调查 采访不是泄私愤，拼的是职业道德和良心起码，日本不是这样的南方周末：为什么选择日本？崔永元：10月份去日本本来是旅游，顺便问问转基因，如果日本那次调查结论跟今天不一样，我可能就退出这场争论了。结果，我在日本费尽周折，一件转基因食品都没买到，我们甚至采用了网购，都买不到。南方周末：日本对转基因态度是相对谨慎的。崔永元：日本政府给你的感觉也不是谨慎，每年进口的转基因食品非常多，如果仅凭资料和数据看，日本也是个转基因大国，但你进入日本的市民家庭、超市、餐馆查查看，你会发现日本的很多人和转基因基

38、本上都没有关系。南方周末：日本人是不知道，还是拒绝？崔永元：日本抵制转基因的最主要的力量是市民团体,，“不要转基因运动”，在全国组织大规模的宣传和抵制活动，深入农村，深入民间，推动每一个地区的民众去做当地超市的工作，不要卖转基因食品。南方周末：你买不到并不代表真的就没有？崔永元：我只是说自己的所见所感，我不敢下结论。我这次再去日本，去更多的城市，争取买到转基因食品。日本政府确实没有抵制转基因，但他是否强制老百姓吃，这是两回事。南方周末：会不会是你的寻找方式或问询方式出了问题？崔永元：比如我去超市调查，这家超市告诉我没有。那我问别的超市有吗？他只会说“不知道”。我会问，那你们采购过转基因食品吗？

39、他说，我们超市有很长的历史，从我工作以来没进过这种东西。我问，这大米是不是转基因的，他说，绝对不是。我说，那你怎么知道它是不是？他说，日本地方和地方之间的贸易壁垒其实非常强，比如北海道大米、新澙大米、山形大米，都是这些地方品牌在竞争，而不是转基因大米和非转基因大米在竞争。这些地产大米你不用担心，都吃八辈子了，不会是转基因的。政府监管方面，在网上能查到，表面上看很简单，实际上特别严格，商业化种植的目前只有蓝色玫瑰。有些试验田会种植一些其他转基因作物，但从试验田到应用要走很长的路。日本至少有两点做得很好：一是任何国民都可以去实验室、试验田看。二是在厚生省网站上有投票网页，大家可以表达喜欢或不喜欢，

40、换句话说，这东西好得不行，但国民不喜欢，一样可以不吃。我觉得这样的氛围就对了。南方周末：那日本进口的转基因产品都怎么消化掉了？崔永元：主要三个用途吧。饲料、生物发电、生物柴油。不排除有些用于食品。南方周末：这个信息来源是什么？崔永元：日本媒体说的。我们没有找到具体数据。我估计日本也不会公开这些具体数据的。公开了相当于宣布他们不吃转基因食品。南方周末：现在你综合判断，日本市场上究竟有没有含转基因的食品？崔永元：日本的一些酱油含有转基因成分。但日本的规定是，如果转基因成分在实体含量里不超过百分之五，且检测不出转基因成分，你就可以不标识，否则必须标识。就因为这个原因，起码到目前为止，我没有找到标注转

41、基因的食品。我这次去还要找，因为有人告诉我在东京有两个地方卖，我要专门跑到那个地方去买，看能不能买到。南方周末：有没有试着接触下政府机构？崔永元：接触了。日本政府是这样的，如果你要采访我，你必须提前给我递手续。我们那次来不及了。这次去，我要跟NHK的朋友商量，如果深入调查，到底要采访哪些部门，拍哪些地方，争取能拍到实验室、试验田。希望厚生省等部门愿意出来直接聊聊。南方周末：接触的日本专家有没有给你一个答案，日本人为什么不吃？崔永元：他们觉得就是国民抵制。当然传统产业也在抵制转基因食品。实际上日本的现代化农业没有我们想象的那么强。很多传统品牌都是产自小块的生态田，祖祖辈辈耕种下来。日本和韩国都有

42、这个特点，比如韩国电影，当他受好莱坞挤压时，电影协会发号召，如果大家不看韩国电影，就没有票房，我们就没有拍摄经费，以后我们韩国电影就没了，那很多韩国人就会去买票，哪怕是到电影院睡觉去。南方周末：如果是产业抵制就未必和转基因食品的安全性相关。崔永元：这个我没有特别确凿的证据，我们只能看到这些数据和现象。国内的挺转派不是说转基因已在世界上几十个国家广泛种植了吗，那为什么在日本商业化种植的只有蓝色玫瑰？我觉得这说明一些问题。南方周末：既然市民团体和传统产业都抵制转基因，为什么你在日本调查时那么多人不知道转基因呢？崔永元：因为他吃不到，所以不会特别关注这些事。包括陪我采访的日本记者，也是这时候才开始关

43、注的。南方周末：日本之行让你坚定了继续较真的念头？崔永元：对，一定要较真。起码我可以说日本不是这样的。既然转基因这么好，为什么一衣带水的日本人不吃呢？从日本回来以后，我觉得我要去美国。难道存在支持转基因的宣传手册吗？南方周末：第一次去美国调查了多久？崔永元：五天，那次也不是专为转基因调查去的，顺便了解一下。我做了一个很糟糕的打算，我一下飞机一问，美国人全都知道转基因，都告诉我说，崔永元你错了，这东西和传统食品一样安全。飞机一落地，我就问我的一个老同事（已移民美国），你听说过“转基因”这个词吗？他说，听说过，肯定吃。我问，你为什么吃？他说，政府投好多钱，无数科学家在那里研究，政府部门把关不可能要

44、害我们。南方周末：这是不是你想象中的答案？崔永元：对，有点意外。当天晚上就开始见很多人。那就是一个很好的测试机会，但百分之九十都不知道转基因。在场的一个朋友当着我的面打电话请教一个生物研究的朋友，这个人在电话里说：你告诉小崔，这不是科学层面的问题。就这么一句话。我就更懵了。南方周末：在日本没人知道，在美国也没人知道，会不会是抽样的人群有问题，或者提问的方式有问题？崔永元：提问是最简洁的方式，无论是在日本还是在美国，我从不直接问吃不吃。我的翻译总是说，这是一个中国朋友，特别喜欢吃转基因食品，请你给他推荐一个。我们甚至跑到大街上，截着美国人问。那天，所访的人中，大概有一两个知道，剩下的都不知道。这

45、个时候我就觉得这绝对不是小事了。所以我就停止发微博，我觉得说不清楚了，我的微博最后一条是说我要拍个纪录片。南方周末：这次，为什么还不试着联系政府呢？崔永元：我在美国调查期间，一个朋友转告我说，美国政府想跟我联系。然后就联系了，对方想邀请我来华盛顿，让我了解所有想了解的情况，让我全面地了解转基因。我还写了一个微博夸人家政府。但时间来不及了，我要回来录节目。我说，我一个月以后会再来。南方周末：这个邀请，也许是认为你对转基因的了解不全面，是希望说服你的。崔永元：肯定是这样的。但我都不拒绝。如果最后证明我错了，那我愿意让更多糊涂的人，包括我自己赶紧猛醒过来，别再犯傻了。如果证明有问题，那我也要让更多糊

46、涂的人，别再迷惑在里面了。作为一个职业记者，这两件事都值得去干，所以他们约我采访让我很兴奋。回国后，我们就跟美国大使馆取得联系，非常顺畅。（2013年）11月15日，美国大使馆推荐一个学者给我，叫马蒂纳（Martina Newell-McGloughlin)，是美国加州大学戴维斯分校的，她是科学家，支持转基因。这是我的第一个拍摄对象。采访完我就特别疑惑，难道有一本支持转基因的宣传手册吗？为什么所有支持者说的都是一模一样的？南方周末：如果转基因就是安全的，真相不就应该一模一样吗？崔永元：她留给我非常好的印象。我问，现代科学认定的一件事情，就一定没错？她说，不是。她还举了一些例子说明最初被科学界认

47、定的事情，经过实践证明是错误的。另外，我们谈到衡阳的黄金大米事件（指2008年5月-6月，美国塔夫茨大学对中国湖南衡阳市25名6-8岁的小学生进行转基因大米的试验。记者注），还有试吃活动。她说，这是坚决不行的，这违反科学伦理。她说，不管你的东西多么好，多么无懈可击，都不可以这样做。南方周末：会不会对这次采访很沮丧？崔永元：我怎么会沮丧呢？至少她告诉我“黄金大米”事件不对。我当时也反对违反科学伦理的做法。支持转基因的人不就以此来指责公众无知吗？南方周末：有媒体说，你第一次去美国之后态度变化很大，比如发微博没有叹号了，开始提建议了。崔永元：这是媒体自个揣度的，当我沉下心来准备调查，准备做纪录片，我

48、当然选择少说话了，我要把它搞清楚再说，对不对？如果硬说态度转变了，就是我希望更负责任地发言。对理科不沾的崔永元，因为调查转基因，第一次走进了美国大学的生物实验室。 （崔永元 供图）敢于说不了解，才是科学态度南方周末：第二次去美国，筹备工作是怎么设计的？崔永元：我们想在美国至少找多方面的人，比如说政府部门、专家教授、医生、患者、市民、超市、市民组织、种植方、销售方等等，发了上百份采访函。我跟助理说，我们是采访不是泄私愤，不是未审先判，必须要找到支持转基因的人，而且是像样的人和机构。在可选择的范围内，都要选拔尖的人。南方周末：作为一次调查采访，你自信筹备工作是平衡的？崔永元：绝对。现在我决定把这片子编成两部，一部支持转基因的，一部反对转基因的，不搞混编，也不作什么结论，免得被认为是主观过滤。南方周末：怎么确保你接触的人是据实以告？崔永元：我的采访非常简单，如果你是支持的，我问你的全是反对的问题。如果你是反对的，我问你的全是支持的问题。我不作什么结论，我一五一十展现给大